Ação - fucking - oculta

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Ação - fucking - oculta

Mensagem por Chelsea S. Meulenbrock em Qua Abr 01, 2015 9:19 pm

Eu não vim reclamar nada do meu combate, até porque eu teria que falar diretamente com o Caos e não vir aqui, isso não é uma reclamação, é uma sugestão na real.

É que essa ação oculta fosse válida APENAS em combates 1 x 1 sabe. Motivo? A pessoa já está em desvantagem e ainda pode ser surpreendida por uma ação dessa? Já basta a desvantagem de estar lutando só e isso ainda. Vamos pelo outro lado, o inimigo já ta com outro contra uma pessoa só e ainda ganha mais essa bagatela, é como se a ADM falasse " vai, acaba com isso daí, vou te dar mais uma vantagem ", num mano a mano okay, de boa.

Essa é minha sugestão mesmo e é, é isso.


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Re: Ação - fucking - oculta

Mensagem por Zeus em Qua Abr 01, 2015 9:54 pm

Faz parte lutar contra 1X2 ou até mais. Isso vai depender de tudo, no caça é comum vc topar com vários oponentes de uma só vez. A questão de perder um combate deve ser as ações do que está perdendo. Já ganhei um pvp 3x1. Estava sozinho e consegui vencer, não é impossível. Só usar o bom senso e ter estratégias. Ou seja, esse pedido de acabar com 2x1 está indiscutível para a ADM.


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Re: Ação - fucking - oculta

Mensagem por Caos em Qua Abr 01, 2015 9:56 pm

Só para consideração, o combate seria encerrado logo para que não houvesse mortes, o que é uma das instruções, o narrador ter o poder de encerrar a batalha se achar que o oponente está vencido, e você estava.

Mas enfim, irei levar a pauta com os outros adms e volto a me pronunciar quando tiver uma resposta.




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Re: Ação - fucking - oculta

Mensagem por (EXST)Érebo em Qua Abr 01, 2015 9:58 pm

Todos tem o direito a fazer a ação oculta no combate. Não é só porque você está em desvantagem que deve ser desconsiderado esse aspecto. Se estivesse em vantagem, duvido muito que reclamaria. Se algum ADM posicionar ao seu favor, eu faço questão de levar o assunto para o conselho, claro que após o evento.
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Re: Ação - fucking - oculta

Mensagem por Chelsea S. Meulenbrock em Qua Abr 01, 2015 11:00 pm

Não falei em momento nenhum que é impossível ganhar, Sr. Zeus, vulgo papi Soberano e o tópico não é sobre reclamação nenhuma da minha luta, pra mim ela findou e tudo bem, okay, fim de assunto.

Ter direito todo mundo tem, normal batalhas assim? Claro que é, não falei que não eram em momento algum, até pq aceitei a minha de boa, poderia ter fugido, mas não, isso não é conduta de uma filha de Zeus kkk

Mas é só pra diminuir a desvantagem c.c Se for assim eu vou começar a ir pra cima das pessoas só com um amigo então, pq aí fica fácil demais pra quem ta atacando. Quem disse aí que lutou 3x1, rolou ação oculta? E também é algo que automaticamente eu não posso nem tentar me defender, mesmo que fosse um mano a mano, 1x1. É tipo um golpe de sorte se eu conseguir, mesmo que seja um tapa na cara, ou um cutucão pra dizer " E aí? "


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Re: Ação - fucking - oculta

Mensagem por Francesca P. Heather em Qui Abr 02, 2015 3:40 pm

Chama-se estratégia, se você e o seu grupo não souberam planejar uma boa não adianta vim reclamar com a staff depois.



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Re: Ação - fucking - oculta

Mensagem por August Melrose em Qui Abr 02, 2015 4:28 pm

Eu acho que deveríamos começar usando elmo. Já ajuda bastante. E se a estratégia do meu time destrói cus, não coloque o seu na reta. Quem nasceu piriga nunca vai ser diva.


Última edição por August Melrose em Qui Abr 02, 2015 4:46 pm, editado 1 vez(es)
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Re: Ação - fucking - oculta

Mensagem por Cruella Montecarllo em Qui Abr 02, 2015 4:44 pm

Acho que não seja necessário diminuir a desvantagem. Quando entramos no caça, sabíamos os riscos e consequências que o evento iria nos proporcionar.

O jogador tem que encontrar uma forma de transformar essa desvantagem em algo que lhe ajude a sobreviver em campo, por isso muitas habilidades passivas e perícias lhe ajudam em diversas coisas impostas em combate. É só saber lidar com a situação, uma pessoa poderia muito bem ter acabado com outros dois adversários em um PvP de 1x2. A ação oculta rola para todo mundo, esteja em combates contra mais de uma pessoa ou não, é só você souber utilizá-la, saber utilizar o campo à sua volta e até mesmo usar a vantagem que seu adversário tem contra ele mesmo.

"Ah, mas você iria vir reclamar se estivesse na situação que eu estava." - É, eu iria ficar puta. Mas sei dos riscos que irei correr quando entro em uma luta ou em um evento como a caça, não posso reclamar se entrei por livre e espontânea vontade.

É isso, ao meu ver o sistema está impecável do modo em que está. E não estou falando isso por ser do time azul e ela do vermelho, não não. Só é a minha humilde opinião referente ao assunto imposto na área de dúvidas, reclamações e sugestões. Vlw flw.


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Re: Ação - fucking - oculta

Mensagem por Chelsea S. Meulenbrock em Qui Abr 02, 2015 6:15 pm

PRIMEIRO DE TUDO.

Francesca se não for pra fazer uns contribuição decente ou posicionar-se direito por favor, evite postar em um tópico que eu abri. Isso é um pedido.

August quando a você, vou me dirigir no mesmo tom de educação: Eu não joguei milho aqui, vai ciscar em outro canto, fofolete.

E a ADM já falou o que tinha que falar, então, fim.


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Re: Ação - fucking - oculta

Mensagem por Remo L. Pride em Qui Abr 02, 2015 6:52 pm

Vamos lá. A ação oculta é algo totalmente justo seja em qual ocasião for.

Exemplo que esta o Pedro e a Maria lutando contra o João.
O João tem um poder que ó defende de todos os ataques por um turno, já o Pedro é anarquista e tem esse poder; [Nível 20] Dor — É capaz de infligir dor através do pensamento em humanos, semideuses e monstros. A dor é aguda e incomoda bastante, podendo causar desmaios em pessoas 5 leveis inferiores ao seu. Não funciona com pessoas cinco leveis mais alto que o Anarquista.
Gasto: 10 MP.
Duração: 2 turnos.

Se o Anarquista usar isso no Pedro, ele poderia se defender se usar seu poder especial de escudo. Mas como foi uma ação oculta ele não usou. Porque foi uma ação oculta? Porque o anarquista não precisa de um gatilho pra ativar o poder. Ele não precisa gritar dor, apontar, fazer a dança da dor, nada. Ele só precisa querer e a dor surge no inimigo. Então, olhando pela coerência. Como o Pedro se defenderia de algo que ele nem sabe que existe?

Se não fosse a ação oculta, ele iria colocar somente;
"Eu imaginei que o João ia usar alguma coisa, e ativei meu escudo".
Ninguém é onisciente para se defender de ataques que não sabe que existe. PRA ISSO, existe a opção de se precaver, onde o Pedro poderia mesmo assim ativar seu escudo, mas aí ele seria ativado por esperteza, não por metagame.

E sobre o caça. Sugiro que os dois acimas se gabem por coisas feitas por vocês, ou seja; Nada.
Se gabar sobre a vitória da Alicia e do Éd é feio. Beijões.






BANG BANG, BITCHS!

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Re: Ação - fucking - oculta

Mensagem por Nate M. Ästelo em Qui Abr 02, 2015 8:17 pm

[Considerando isso uma discussão séria.]

Não acho que a ação oculta deva ser retirada só por ser uma acentuação das desvantagens já existentes. Digo, ela é uma forma de tornar o combate mais real.

Contudo, eu ainda acho que ela pode ser... repensada, por assim dizer, para não usar o termo "retirada". O motivo: desculpa, eu sei que sou infantil, eu sei que sou criancinha, mas eu tenho na minha cabeça o exemplo de combate muito pokémon, ou seja, algo mais ou menos...

Nate ataca. Caos toma dano.
Caos ataca. Isso foi superefetivo! Nate morreu.

"ah, mas aí todo ataque aconteceria, e não teria chance de defesa", e, é, eu sei, mas existem formas de defender/amenizar os ataques, ou seja, assim:

Nate ataca. Caos toma dano.
Caos ataca. Nate fica com 1/100 de vida.
Gabriel usa Full Restore. Caos chora.

OU (no caso, o Nate é um metapod)

Nate usa Endurecer. Caos olha.
Caos ataca. Nate toma dano.
Nate usa Endurecer. Caos olha.
Caos ataca. Nate toma menos dano.
Nate usa Endurecer. Caos olha.
Caos ataca. Nate toma ainda menos dano.

E é isso aí. Enfim, o meu pensamento não é lei, e eu não acho que esse sistema seja aplicável, foi só pra, sei lá, aflorar ideias e ver se acende alguma lâmpada mágica na cabeça de alguém, do tipo "PUTZ, ESSE CARA É UM IDIOTA! MAS É TANTA IDIOTICE QUE EU ACHO QUE CONSIGO FAZER UM SISTEMA DIFERENTE!", e voilá.

PS: ainda acho a ação oculta mais coerente, só não acho que ela ajude a jogabilidade, mas aí pra falar de justiça tem um monte de coisa antes, como equilíbrio dos poderes, todas as listas deveriam ter ao menos um poder (no mesmo nível) que permitisse uma ação oculta, etc., enfim, mas acho que ninguém vai se prontificar a fazer isso de livre, espontânea e gratuita vontade, e também não acho que a staff necessite de mais trabalho.

[Considerando isso um choro sobre o caça.]

Tá. É bem legal falar de "faz parte do sistema inicial, foda-se a desvantagem", quando o sistema inicial também permite usar poderes ativos, mas "seria desvantagem com os indefinidos".
[Mãe, especificamente Tamy, nada contra, na verdade eu gostei do sistema do caça, só tô mandando uma indireta com nome, RG e CPF pra quem se acha mais do que é.]
No caso, há uma desvantagem com os definidos, mas desvantagem por desvantagem é sempre mais fácil atacar a do outro e defender a sua do que o contrário.

Não levem pro pessoal, eu só gosto de disseminar o caos, mwahahaha, apesar de ser pacifista.

Beijinhos. \õ\





♪ AND I LOVE THE WAY YOU HURT ME ♫


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Re: Ação - fucking - oculta

Mensagem por Zara Hofstad em Qui Abr 02, 2015 8:23 pm

Uma sugestão sobre tudo: deveriam passar a usar o sistema de rolamento de dados e atributos, no meu combate no caça com Zara, por exemplo, foi extremamente incoerente uma indefinida quase conseguir acertar uma personagem filha de Zeus nível dez com a habilidade passiva de agilidade. A rolagem de dados SIM traria mais jogabilidade e coerência, não a questão de ações ocultas. Se Zara, por exemplo, lutasse contra Henrie e Francesca que no caso do caça são indefinidos de níveis que não ultrapassam o três seria completamente incoerente que ela perdesse, mas dependendo da narração de um narrador (independente de quem seja), isto é alguém que pode ser parcial, muitas incoerências poderiam ocorrer.

E se for difícil criar um sistema do entender de todos, posso até mesmo desenvolver isto para vocês, pois é algo tão simples e tão funcional que não há como se negar seu uso, até mais se vierem falar "mas os players não estão acostumados com isto", ora pois, há sempre mudanças que são para o melhor.

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Re: Ação - fucking - oculta

Mensagem por Caos em Qui Abr 02, 2015 9:08 pm

Vou me pronunciar uma última vez antes do fechamento do tópico por tretas desnecessárias.

Ação Oculta: é uma vantagem e uma desvantagem ao mesmo tempo. Impede o Metagame dos babacas, e te tira chance obvia de defesa, mas ao mesmo tempo, tira também do adversário, então é justo se os dois estão sendo prejudicados e ajudados pelos mesmos fatores. É um avanço, ajuda sim na jogabilidade por impedir a onisciência de certos jogadores, além de ser muito útil para trazer mais realismo.

Batalhas 2x1: Foi uma opção de estratégia do seu próprio time que você andasse sozinha, então culpe seu líder por não ter te colocado junto de outra pessoa para que não houvesse essa possibilidade, assim como de todo mundo aqui que possa vir a batalhar em desvantagem. Se quiser andar por aí em grupo com medo de ser pego sozinho, good for u.

Dados: Estão fora de cogitação para a jogabilidade, assim como os atributos, seriam apenas mais trabalho pra nada, tornando coisas simples em complexas sem necessidade. Batalhar com um inimigo mais fraco em níveis que você não quer dizer que te torne impossível de vencer, apenas te dá vantagens na quantidade de pontos de PV/PR/PM e na quantidade de poderes que você tem, se você não souber usar vai perder da mesma forma, não importa qual a diferença de nível entre você e o inimigo, você vai perder. Se souber usar seus poderes e sua vantagem bem, aí você ganha, mesmo que seja de nível inferior, ou igual, ou superior. Não é por não estarem acostumados ou por ser difícil de fazer ser entendido por outros, nego por achar desnecessário e achar que vai complicar o que não precisa, números são frios e irritantes, um fórum interpretativo te da a possibilidade de superar a diferença numérica com qualidade e inteligência, não com simples sorte boba.

Outros: Se alguém achar que alguma narração está sendo incoerente/parcial, se dirija a Staff, toda ela de uma vez se for preciso, cutuque, critique, fale a merda que quiser falar, pois só assim haverá resolução de algum problema. Ficar mandando indireta e reclamando no chat não adianta de porra nenhuma, então qualquer reclamação deve ser feita formalmente para que seja averiguada, obrigado.




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